从药剂学到人文医学

第1次，收编，494

『三好学生』：你的帖子被人收藏了3次

2020-07-18；08:32

可能是无心插柳，也可能是用心良苦。总之你的付出不会白费，你的帖子已经被人收藏3次了。马上去看看吧:   从药剂学到人文医学；http://www.dxy.cn/bbs/thread/42044096#42044096

入85， 叙事药学-总76）-辛老师- 管理类—文献--目录（73）（781-790）785

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从药剂学到人文医学

谨以此文代表药师向**诞生70周年献礼

辛学俊，丁香园合理用药版 版主

 2019-10-01

提要：

一，癌症患者家属回应，脑海中盘绕不去!

二，辛老师感概：这算不算“人文医学”？

三，同一厂家产品，不同批号，能否混合使用讨论（微信转发）。

四，肠外营养与临床药学(ppt)(课件）

五，浙江省继续医学教育教材:《药物制剂与临床》。

六，药师在党中央“健康中国”的宏伟蓝图能做什么？

一，癌症患者家属回应，脑海中盘绕不去!

■    第一次被网友点名咨询:

23天前（2019-09-07），收到丁香园，健康互助栏目，第一次被网友点名咨询，这是一名癌症患者家属：

“新人初至，不知哪位id是辛老师？再问输注药物的合用（非混用）”【1】

您参与讨论的两个关于输注药物，能否混和使用的经典帖子我都仔细拜读过了。但是这两个帖子关注的点，都是同一厂家不同批号的情况。

我想请教您的是，不同厂家的同一输注药物，在合理处置的情况下，能否合用呢。我特意用了合用而不是混用这个说法，也就是做到您说的：

1、不在一个注射器内混合后注射；或是不在一个输液瓶内混合后滴注，没有其他液体间隔。

2、在输注时作为不同药物来对待，即采取：分瓶用药，加入其它液体间隔等方式，也就是：几种药，点几瓶；同一种药，不同厂家或者批号的，也分瓶点。

实话实说，我不是一名医疗从业人员，而是一名肺癌患者的家属。现在术后辅助化疗需要使用培美曲塞，全自费。剂量是700mg，医院有500mg的1296（元），200mg的1275（元） ，100mg的1006，但三者分别是不同厂家的。医院要上7根100mg，每轮就是7千多（元），而500+200的合用才2600（元）不到。主要是目前因为种种原因，经济上的确有困难，不然也就认了，谁也不想得罪主管的大夫。而且患癌就意味着一场持久战，日后难料，所以从现在起就要努力做到把钱用在刀刃上。毕竟，有几个家庭能实现所谓“抗癌自由”呢？

希望能得到您的帮助！感激不尽！

（2019-09-06 22:10 ；浏览 : 386； 回复 : 2）

■辛老师回复：

hyxxj1949：

看了你的提问。我很同情你的心境，理解癌症患者的疾病的磨难和经济的压力，如果我的药学知识能为你解惑，也是我知识价值：

现在回到关键问题：

“7根100mg，每轮就是7千多，而500+200的合用才2600不到。主要是目前因为种种原因，经济上的确有困难，不然也就认了，谁也不想得罪主管的大夫。而且患癌就意味着一场持久战，日后难料，所以从现在起就要努力做到把钱用在刀刃上。”

1，先说癌症的转归目标：

对癌症，前期报纸转发专家评论：1/3医死；1/3病死；1/3吓死。现在学术界提倡“带癌生存”，心态要放宽。我写过一本“老年健康养生200问”科普书，第一篇：人生认识篇（重点解读人在临终前怎样认识处置临床医疗理念。即要不要“全力抢救”“不惜一切代价”，有些报道引用一些家属的话：“砸锅卖铁也要抢救亲人的生命”。但前天CCTV“焦点访谈”再专题报道病人在没有救治价值的时候，如何让病人安详离去。我的转发评论：媒体宣传力度升级了。

2，关于癌症药物治疗问题，不同厂家产品组合，7千多元和2600元不到。应刻可以选2600组。

我几十年前，为我的弟弟阑尾炎保守治疗，“新三联”和“老三联”选择，我又重新组合，去掉一瓶葡萄糖（10多元）。选用甲硝唑注射液，既是治疗药组分，又当另一药溶媒，再选一瓶生理盐水，代葡萄糖配药，总价格降低很大一笔。这是我的药学内行人设计的药物经济学。我又是主任，药学方面比较在行，临床医生护士老是找我解决问题。我的方案，没人反对，治疗效果，我自己会监察。这对一个打工者，没有经济能力的省了一大笔钱。

但要把我药学知识转化成大众的福利，还需要很长一段路。

■，网友（向阳岭下）回复：

您所想的和所说的，在我提的问题上发散出去很多。就像您最后提到的，我提的是个具体的用药问题，而您作为一位行内人看到的是要解决这个问题，要面对的方方面面。

真的很难。现实情况是：主管医生完全不屑于和我沟通，认为我是个自以为什么都懂的二半吊子，“读书读傻了”，“奇葩”，“你这是要成我们办公室的公敌”“去和医教处说吧” ......   先不管我的想法是对是错，至少这不是一名医务工作者应该有的态度不是吗？

不过能得到您的答复，至少让我过了自己心里的那关：作为家属，病人的健康和安全才是第一位的，我知道了自己的想法不是违背医学原则，有损病人利益的异想天开、信口开河，而是经得起推敲、站得住脚的。过了这关，才能在要面对种种问题阻拦时，心里踏实。

(2019-09-08 02:25)

二，辛老师感概：这算不算“人文医学”？【2】

看到 网友回复，心想，是不是算”人文医学“范畴？

新人初至，不知哪位id是辛老师？再问输注药物的合用（非混用）

新人初至，不知哪位id是辛老师？再问输注药物的合用（非混用） - 丁香园论坛

2019-09-08 15:03（浏览 : 220 ；回复 : 0）

三，同一厂家产品，不同批号，能否混合使用讨论。【3】

同一厂家产品，不同批号，能否混合使用讨论（微信转发）

辛老师

2018-07-02

1， 河北省药学会张药师转帖：

各位老师们好！以下是转述一同学的话：不同批号的舒普深皮试都阴性，两个不同批号可在一起用吗，也就是说同一厂家不同批号的药皮试阴性能在一起用吗，我们经常遇到这种情况，老批号剩下几支不敢与新批号混用，只能浪费扔掉，医院有规定吗？

2，辛老师回应：

@张药师： —-你这个问题是护理线经常挂在嘴上的疑问。中心意思就是同一厂家的不同批次产品，质量差异很大的。或者说，上一批次用了临床可信的，換一个批号就是不那么可信，需要重新皮肤试验。我前期对此类观点作过评论。

（1）药品的质量，是生产出来的，不是检验出来。

这个生产水平，随着科技水平的提高，也在不断提升，主要表现在产品纯度提高，杂质更加明确，杂质含量降低。等等，这些都体现在质量管理上。万古霉素过去总是说它肾功能损害副作用，经过50多年的发展，纯度提高，基本上原来的肾功能损害不成问题。这是从科学发展观角度分析，应该相信目前的同一厂家不同批次之间的产品质量差异可能有存在，但肯定不会是以前医药工业水平落后状态下总体面貌，应该有质的变化飞跃。

（2）从临床药剂学角度分析，

假设，连同一厂家同一产品仅仅是不同批次号之间的药物安全性都不放心，那么，这个药是如何进入人体的？不是要依靠其他载体帮助吗？如葡萄糖注射液溶解注射？如果这样，如何来评断不同厂家，不同的药物混合在一起，如何来保证安全性呢？

所以，这种种的顾虑和疑问，有历史教科书上遗留问题，老教材，旧知识，也有持这种观点的人，缺乏药物发展史的新知识和药物新进展再学习。

如果认为我解答的不准确，第二个问题，请他解答，这个头孢用什么办法来进入人的机体。

（2018-07-02 21:24）

3，网友-1（lvlen）回应，及辛老师回复：

■lvlen

不能混着用，因为药物不是绝对单一成分，是有杂质的！你混在一起杂质起反应怎么办，药物失效是小，过敏事大！

■辛老师回应：

你们临床对一个病人用了几个批号的葡萄糖注射液？或者再加生理盐水？

外科、或烧伤科大量补液，一天几千毫升，或者“三升袋”输液，内中至十几种药，怎么处理？我们思路要结合临床实际。

(2018-07-02 22:02)

■lvlen

您的问题我看了，你说的有道理，要提升工作效率，要贴临床，还要为护士考虑一下。个人认为几种药，点几瓶，同一种药不同批号分瓶点。

三升袋，一定严格要求配置，我们临床对葡萄糖以及生理盐水的批号几乎没有在乎。

只对溶剂在意，不做皮试的，大多也不在乎。

但是联合药物应用的，你要药物联合（几十种）一股脑进去了，过敏了分不出来，你能说对这几十种都过敏不合理（当然在这几十种药物不相互作用，且于溶液也能保持稳定的情况下）。有时但(单)药单点还有迟发过敏反应。还不知道什么药过敏。

1这提到一个问题药物过敏，药物批号过敏两个概念

2不管怎么说在任何医疗环节里将危险降到最低。

3如果溶剂安全，要相信溶剂安全。如果大规模出问题（患者出现不良反应）院方有责任进行药品安全的相关讨论。如果在医疗工中把每个环节都做到位了进一步与生产商周全也有依据。

4要的是安全生产，浪费几支药算什么。还有几支舒普深可以给急诊用嘛。

5现在都有配药中心配药，这样的问题很少见了吧。

 （2018-07-05 18:15）

■lvlen

“hyxxj1949

你们临床对一个病人用了几个批号的葡萄糖注射液？或者再加生理盐水？

外科、或烧伤科大量补液，一天几千毫升，或者“三升袋”输液，内中至十几种药，怎么处理？我们思路要结合临床实际。“

三升袋如果沉淀了，一袋都废了。

 ■辛老师回应：

我提出的问题，如果不同厂家药品可以混用，对同一厂家同一产不同批号认为不能混合使用，从基本药学知识概念上， 是很荒唐的，可以说是个外行人。

因为，两个厂家之间生产 管理质量控制差异，根本达不到同一个厂家的内部生产控制水平。

临床药剂学非常复杂，但对同一厂家的（不）同产品之间的质量同一性，不说全部，基本点应持认可态度，否则，无从谈起各厂家药品在临床配伍使用。 

 ■辛老师回应：

“lvlen

不能混着用，因为药物不是绝对单一成分，是有杂质的！你混在一起杂质起反应怎么办，药物失效是小，过敏事大！“

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按这个思维，某一个药之外加进去，不是更加明（显）的加进杂质了？！例，青霉素配到生理盐水，生理盐水对青霉素就是杂质，加进第二个药，更是杂质。作为非药学人员，这种认识可以原谅。如果药学专业人员，我会问他基础知识怎么学的！

2018-07-05 19:19

 ■网友-2（hhj007）（北京）

药品的批间差异没有想象的那么大，且相同的制备工艺得到的成品的杂质种类和量批间不会有很大差异，这是药学研究的要求，同时生产厂家每年都有质量回顾，如果发现某批次的杂质种类及量明显高于其他批次，这是需要调查研究和解决的，没有想象的那么严重。如果两批批次混合用后真出现了不该出现的过敏反应，那我觉得这个厂家的药品就不要再用了，风险太大

（2019-02-13 13:46）

（本栏对话到此结束）

四，肠外营养与临床药学(ppt)(课件）.【4】

辛学俊，丁香园合理用药版版主，2019-09-27

自2018-08-17 21:42临床肿瘤科医生提问：“丙氨酰谷氨酰胺能否与氯化钾配伍？”开始，至2019-03-14 01:03（第6部分，不良反应专题）发布，整整7个月，本人全部精力都用在“我来给你解决”的承诺上，全部完成既定目标。既是“言必信”，也是学习与探索。

五，浙江省继续医学教育教材:《药物制剂与临床》【5】

（项目编号：2006-13-003）

 (目录)

第一节 概述----------------------------------------------------------------------辛学俊（28）

第二节 头孢菌素类抗生素配伍研究与安全用药及皮试问题-------- 辛学俊（35）

第三节 青霉素类注射剂药物配伍作用研究-------------------------------辛学俊（58）

第四节 256种检索表青霉素配伍评估------------------------------------ 辛学俊（69）

第五节 氨基糖苷类药进展与合理用药-------------------------------------辛学俊（81）

第六节 喹诺酮类注射剂药物配伍作用研究-------------------------------辛学俊（95）

第七节 消化系统及抗肿瘤药注射剂药物配伍作用研究进展----------辛学俊（110）

第八节 抗病毒药注射剂药物临床应用和配伍作用研究----------------辛学俊（122）

第九节 中草药注射剂药物配伍作用研究进展----------------------------辛学俊（127）

第十节 心血管系统注射器剂药物配伍研究与述评----------------------辛学俊（145）

第十一节 甲硝唑及大环内酯内类注射剂药物配伍作用研究---------辛学俊（159）

第十二节 其他类药注射剂药物配伍作用研究---------------------------辛学俊（167）

第十三节，四环素类药配伍--辛学俊

第十四节，谷氨酰胺注射液配伍专题--辛学俊

六，药师在党中央“健康中国”的宏伟蓝图中能做什么？

我寄希于年轻药师！我上年纪了，力不从心！我的希望是从小事做起，不懂，先记下，经常复习看看，有哪些还没解决，现在有没有他人新的观点。近期，查到，一份“更昔洛韦，精子，影响（2006，6，28，某医院某院长），一朝解决！提问的人可能早忘了！

文献

【1】丁香园，“新人初至，不知哪位id是辛老师？再问输注药物的合用（非混用）“

（http://www.dxy.cn/bbs/topic/41903568?sf=2&dn=9）

向阳岭下，（江苏,南京市，个人说明：求知欲高涨的一介非医学生…）

 【2】丁香园，这算不算“人文 医学”？

http://www.dxy.cn/bbs/topic/41912202?sf=2&dn=9

 【3】丁香园，“同一厂家产品，不同批号，能否混合使用讨论”；

http://www.dxy.cn/bbs/topic/39087811?sf=2&dn=9

 【4】丁香园，肠外营养与临床药学(ppt)(课件），

http://www.dxy.cn/bbs/topic/42033920?sf=2&dn=9

 【5】辛学俊，360百科；https://baike.so.com/doc/2318022-2451911.html

（2019-10-01，10:00，收笔;  2019-10-01.15:20,校对）