dxy logo
首页丁香园病例库学术专区全部版块
搜索
登录

浪子随想595:吸入?湿肺?RDS?

用户头像
新生儿科医师 · 发布于 2025-02-10 · 来自 Android · IP 广东广东
1626 浏览
icon土里扎根风中飘扬 达人已点赞
这个帖子发布于 1 年零 273 天前,其中的信息可能已发生改变或有所发展。

内容随想,不代表正确.

一.先来两个例子.

病例1.来自同行JyoRoRo的病例,一入院无创,无创下差点插管,后面自己嚎几声自己好了...

preview
此视频仅专业人士可见
去登录


img


img


img


病例2.来自同行sunday的病例.考虑湿肺,插管一天后撤机...

img


img


img


img

二.逻辑推理

羊水吸入?湿肺?RDS?是新生儿科常见且容易混淆的疾病

吸入有的娃会比较突出,有的病比如mas会比较突出。从声门出去的叫肺液,混合羊水从声门返回往肺走,就叫吸入...从吸入的定义来看这是个普遍性问题,是新生儿过多或少存在的问题,逻辑在于宫内的胎儿是可以做呼吸运动的,越是围产分娩刺激,越是宫缩,胎儿就越可能有力的呼吸运动。

而湿肺说的是,肺液多,没经过产道挤压,该挤压掉的1/3肺液,到肺去了,肺液产生多,且肺液经过肺循环和淋巴吸收延迟。从逻辑来说,一旦吸入明显,吸入部位的后方气体不足,吸气时负压增大或者上机时正压容易衰减,有吸入的支气管后方肺泡容易同时合并肺液吸收延迟,不能看到有叶间裂积液这种典型肺液吸收表现就认为是单纯湿肺,起码不能否认有同时存在吸入可能性。

如果对比两者的差异,吸入是羊水不是肺液,溶质杂质多多吸收慢应该肺啰音明显一点,x线不均匀性大一点,二氧化碳相对更高一点。这里需要强调的是:鉴于二氧化碳的弥散速度快,入院第一个血气二氧化碳潴留强烈提示吸入,但二氧化碳正常值高限也需要考虑吸入,不存在吸入的新生儿抽血气时特别是操作不顺时间长时,因为哭闹动作,大部分二氧化碳都是正常值低限或者低于正常值存在过度通气。

而湿肺肺液本身就是存在的,分布均匀的,它片子应该局部更均匀,啰音少一点,二氧化碳更低,它有可能上肺充气好下充气差这样大的不均匀性,但不会这样局部小的不均匀性,局部小的不均匀性提示它有吸入,吸入在x线就会有差异,因为吸入不可能均匀吸入所有支气管...

img

单张胸片意义有限,一出生呼吸不太好的片,很难说是湿肺还是rds,两者都有窘迫和胸片均匀性,具体要结合临床后续,肺部超声有鉴别诊断的优越性,但是不是超声一出生就可以识别湿肺还是rds?我估计也识别不了,只有后面典型时才能识别。因为rds它是渗出,越来越多的渗出,一出生时一般统一表现就是吸入合并点湿肺,渗出的表现是随着后面积累而出现的表现...所以才有rds生后6小时内发病的说法,而不是一出生立即表现肺部渗出的窘迫表现,所以RDS的诊断需要结合临床后续表现以及动态复查的胸片和超声...

三.为什么经常存在一出生呼吸不好窘迫的娃,上无创都不行,需要插管,插管后又很快缓解。你说他湿肺吧,它无创都不太行,还得插管!你说他rds吧,上半天一天机后他撤机啥事没有.,根本不像典型rds存在加重的高峰期...这部分病人其实是存在吸入和或湿肺,而吸入使用无创通气peep效果不好!

为什么无创通气对吸入效果不好?我曾经讨论过这个问题...

img


如果是吸入,你需要利用的是pip-peep,压差,扫地一样,把它扫走...

要不病人自己纤毛慢慢挪,然后咳嗽咳出来,这个方法显然比较慢,新生儿也没啥力气。要不就气管内吸痰,吸不到的,pip-peep把它扫走...吸气相压差是pip-peep,呼气相压差也是pip-peep,不同的是吸气相气流速度更快,所以气流引起的分泌物移位一般是往肺,除非病人主动做咳嗽这种呼气速度大于吸气速度的动作...纤毛引起的移位往外,但这里我们讨论利用气流帮助。压差上机就是pip-peep,无创就是自主吸气形成的压差。无创cpap你提高peep,压差小了吗?分泌物更难移位!本来病人自己吸气能搞个压差10,结果你提供peep5,它吸气时压差只有5了,压差小了气道分泌物往内更难移动,往外纤毛又需要时间.巨噬细胞原地吞噬也需要过程和时间,短时间内病人不可避免的做出呼吸窘迫!需注意,并不是只有低氧或者二氧化碳潴留,病人才会窘迫,即便血气正常,气道有分泌物时,它一样也会窘迫。这种窘迫它可能不是为了纠正血气,而是增大气流清除如鲠在喉的各级气道分泌物,所以为什么那个吸入的娃,会嚎几声...然后好了。至于气道分泌物如何引起窘迫?比如mas血气正常时为何依旧窘迫?这是另一个话题

回复3 5

全部讨论(0)

默认最新
avatar
分享帖子
share-weibo分享到微博
share-weibo分享到微信
返回顶部