再跟帖：评“临床药学”
再跟帖：评“临床药学”
辛老师汇编“临床药学”历史文献之一
2023-12-18
文献【2】，【讨论】临床药学
发布于 2013-11-14 · IP重庆
大家认为在现在的发展趋势下，合理用药必须有临床药师的参与吗？大家对临床药师的认可度怎么样？因为我自己是临床药学在校生~~~~ 吐个槽：为什么丁香网职业选项里没有临床药学啊?
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嗯！我就是临床医生改药师。
合理用药版达人
临床药学范围大的很，不要泛泛而谈。你如果说当作质控人员，整天去临床东转西看，什么都来点评一下，没有临床医生会理睬你；你如果要干一番事业，不在某个专科下点功夫，从理论到实践积累点亲身体会，那将是一事无成的。
临床医生也不好当，简直牛马一样整天在转，还担医患纠纷，医保处罚，等，一系列的检查指标往临床压。
什么事，都有是事非经过不知难！
版主版主执著cz 留言
我们质控人员（包括合理应用督查等）基本是不下临床的。
辛老师补充跟帖（2023-12-18-汇编中加入：
(看到执著上述这句话：质控人员（包括合理应用督查等）基本是不下临床的，
---辛老师对“不下临床：再作点评：就是去当”领导“的，去”监管“临床。
我2014年从青海讲课返回，路过重庆，会见一网友学生：交流1 小时，改变她的人生轨迹：交流中其中一语：你应该协助临床医去解决遇到的问题，而不是天天去监管他们。
一语中的。2 个月后，给我回复：现在会诊也多起来了，会诊的病例都治好了，和医生交流与顺畅了，交流的底芞 也足了。
我有几十年医改的学术会议视频，原始记录了各种学术观点的博弈，要说临床药学发展道路上的弯路，主责，还是上层决策者思路偏差，宣传口号改变的拐点 ，在2018 年，我在课件中有记录（2018石家庄课件）（图-1，2。
前期，媒体一个劲地吹：临床药师去“监管”、“指导”临床合理用药。“临床药师网”一帖：一个刚毕业出校门的临床药学生，说自已刚毕业，以后工作怎么开展临床药学？有网友立即跟帖：你去监管临床的抗生素合理用药呀！
我看了，马上给泼了一盆冷水，不知天高地厚。
王树平药师，也在论坛中说到：一个临床工作几十年的临床专科专家，现在要被刚出校门的毛小孩子来监管！。
搜：中国医学论坛报抗生素合理应用圆桌会议【1】（辛老师hyxxj1949发布于 2018-02-24）（来源： 中国医学论坛报 2012-05-24 A11 感染专版）
内容全文，网上保存了。
2018-02-28，发布转发的初衷：
为什么要转发2012年的资料？因为，一些网友在理念上还停留在“药师是监管临床医生用药”思维上。再次呼吁，药师要重在临床治疗参与度的提升上。
在长三角抗感染论坛上，凡监管他人做得较多的网友，所发出的帖子中，居高临下的味道仍 较浓。例如，教条形式的腔调较浓，他们认为，指南如何！就应如何如何。
我前些天给回应一例，就降阶梯治疗话题，找到病原学后应怎样。我说纯理论的东西，说起来容易，做起来，找到病原学的比例很少。即使找到病原学，也要经临床实践验。2017年一抗生素会议，一专家说，一次感染性疾病，至少有10种以上细菌参与。---
以上专家发言，需要细细细阅读回味。
临床医生需要临床药师参与的，如细菌学调研，临床药剂学调研，药物经济学调研，药物再评价调研，临床药师要做的事情很多。很多事情不是一两天做好，需要几年持续跟踪。这些 在微信讨论很多。微信上讨论缺点，讨论内容不能保留，缺乏回顾再读，保存手机，容量有限。
附：
（圆桌会议）（摘要转载）
辛学俊
1，抗菌药物合理应用。培训、监测、管理，一个都不能少，---“抗菌药物合理应用专家圆桌会”全记录。来源： 中国医学论坛报 2012-05-24 A07 感染专版
2，落实制度，重在培训。来源： 中国医学论坛报 2012-05-24 A08 感染专版
■抗菌药使用管理是常态化管理，必须加强感染疾病科医师培训
■加强抗菌药合理使用，不能忽视药师的培训
■对培训者进行培训非常重要，必须加强对其他专科医生的抗菌药物应用培训
■抗菌药合理使用培训已初见成效，但基层医生培训仍待加强
3监测：注意区域化数据和资源共享，来源： 中国医学论坛报 2012-05-24 A09 感染专版
■应继续开展大规模监测，但须正确解读结果
■应成立各省监测分网，并实现资源共享
■应基于细菌耐药监测结果制定相应政策
4，管理：坚持大方向，但应不断调整；来源： 中国医学论坛报 2012-05-24 A10 感染专版
●抗菌药物使用管理要趋于精细化、专业化和常态化
■颜青教授：处方点评不应仅由药学部门来做，而应该在医疗机构内部成立一个多学科的团队（或小组），由感染科、药学、微生物学、院感、管理等多学科卫生技术人员共同协作完成。
■刘代红教授：以同一个标准来要求不同的临床科室，显然并不合适，
■席修明教授：目前仅靠药剂科进行处方点评可能不够，应建立新的评价体系，
■陈旭岩教授：最重要的是让医生明白其中的道理，以理服人比以政策管人要好得多。
●政策的制定应始终坚持以患者为中心
文献：
【1】上层专家对处方点评抗菌药管理的意见
