【原创】valsalva动作问题集锦-新加了图片版好收藏
又想补充一个东西...
可能有的小伙伴会问..学的太久忘了啥是valsalva动作了..好吧..那我们重温一下好了..
原帖传送门:
http://www.dxy.cn/bbs/thread/28983958#28983958
http://www.dxy.cn/bbs/thread/28970825#28970825
【在园子里遇到还会再加的..
问题1:
Doctor-Tiger :肥厚梗阻型心肌病时,二尖瓣关闭不全,通过valsalva动作,为什么可以减轻后负荷?为什么会使杂音增强呢?
清风明月舞 :
- 我觉得是八版书写错了,开头说是减轻后负荷,但是里面提的那些增强或减弱杂音的因素明明就是前负荷。
- 以下是我在另一个帖子里的回复,有利于理解杂音如何会增强或减弱,现粘贴过来:
Q:"为什么增加心肌收缩力或减轻心脏前负荷能使心脏杂音减弱?第八版内科书278页"
A:你这个问题本身就错了,增强心肌收缩力或减轻前负荷都会造成杂音增强。
肥厚型心肌病是因为心室肥厚,流出道梗阻,射血时形成的杂音, 在胸骨左缘3-4肋间听到。 那么如果让心室舒张末容积增加,就会把流出道撑大,射血时杂音就会减轻,相反则增强。
前负荷就是心室舒张末容积,减轻前负荷就是降低舒张末容积,流出道会更加梗阻,杂音增强。同理,增强心肌收缩力后,血更多地流向外周,那么也会降低舒张末容积,杂音增强。
至于二尖瓣关闭不全,是由于心室不对称肥厚,相当于扭转了,导致二尖瓣前叶移向室间隔,关闭不全,这个杂音是在心尖部听到的。
当心室舒张末容积增加时,血会向上顶二尖瓣,可以理解为二尖瓣向上漂浮了,这就会导致关闭不全的二尖瓣一定程度上关闭了,故杂音减轻,相反,舒张末容积降低则会导致二尖瓣向下垂,关闭更不全,杂音增强。
综上所述,凡是能使左心室血量减少的因素都能增强肥厚型心肌病收缩期听到的两种杂音
原帖地址http://master.dxy.cn/bbs/thread/28693274
- 现做一小结:
①杂音增强的因素:
硝酸甘油扩管、Valsalva动作导致胸膜腔压力骤升、取站立位,三者均可减少回心血量、减轻前负荷;
正性肌力药增加心肌收缩力,心输出量增加,心室余血减少
②杂音减弱的因素:
取下蹲位、体力劳动骨骼肌挤压产生的肌肉泵作用,二者均可增加回心血量、增加前负荷;
β受体阻滞剂降低心肌收缩力,心输出量减少,心室余血增多
星光灿烂yj1 :
1. 吸气时,胸腔负压增大,使右心回心血量增加 ,而肺静脉扩张,使左心回血量减少。
2.呼气时,相反。故呼气时,左心回血量增加。
故valsalva氏动作时,左心回血增加,求大神解惑。
清风明月舞 :
正常深吸气可以让胸膜腔负压变大,回心血量增加,肺静脉扩张,在回心血量增加的基础上减少肺循环向左心回血量,一正一负互相抵消,心搏出量还能维持正常;
但是Valsalva动作是深吸气后屏气、用力呼,此时呼吸肌都完全参与了,胸膜腔内压急剧升高,甚至可能为正,远超深吸气时增大的那点儿负压,就会导致压迫胸腔内大静脉(如腔静脉)和右心房,导致回心血量减少,左心室搏出量也会减少。
星光灿烂yj1:
看完大神的解答后,我认为左心回心血量取决两个因素:1.右心排向左心的血量 2.肺静脉的收缩与扩张
1.正常深吸气时,胸腔负压增大,右心回血增多,向左心的排血也增多。但此时肺静脉却扩张,血液停留在肺静脉,总的结果是肺静脉占据优势,故回血减少。
2.valsalva氏动作的时候胸腔正压急剧增高,使回血血量减少,即使肺静脉收缩,也无法代偿回心血量减少,总的结果是胸腔正压占优势,故回血减少。
所以不能简答的说呼气时相反,不知道大神我理解的对不对?
清风明月舞 :
①“左心回心血量取决两个因素:1.右心排向左心的血量 2.肺静脉的收缩与扩张” 整个肺循环,不是单指肺静脉。 【果子插嘴:右心房→右心室→肺动脉→小动脉→肺脏(藉肺微血管进行氧合作用)→肺部微血管→肺静脉→左心房→左心室 以上才是肺循环的全部 有概念不对的地方吧.. 肺静脉说少了... 喵-3- ②“正常深吸气时,胸腔负压增大,右心回血增多,向左心的排血也增多。但此时肺静脉却扩张,血液停留在肺静脉,总的结果是肺静脉占据优势,故回血减少。” 对,正常吸气时回左心血量不变,正常深吸气时,回左心血量稍减少。 ③“valsalva氏动作的时候胸腔正压急剧增高,使回血血量减少,即使肺静脉收缩,也无法代偿回心血量减少,总的结果是胸腔正压占优势,故回血减少。” 胸膜腔,不是胸腔。 不能说总结果是胸膜腔正压占优势,而是本来就是胸膜腔正压造成的结果。 胸膜腔正压压迫腔静脉、整个心脏以及肺循环的血管。 腔静脉和右心房受压导致回心血量减少程度>>肺循环受压导致的肺循环滞留血减少程度 ④“所以不能简答的说呼气时相反” 平静吸气和平静呼气相反,深吸气和深呼气相反.. |
星光灿烂yj1:
对于大大说的前几点我表示理解,但第最后一点有点疑问:4.平静吸气和平静呼气相反,深吸气和深呼气相反
1.平静吸气和平静呼气时,大大自己说平静呼吸时回心血量变化不大,所以能不能说相反呢?
2.根据大大的第4点,我得出 ①深吸气时,回心血量减少 ②深呼气时,回心血量增加 ③“valsalva氏动作“,回心血量减少。
我想问的是,是不是因为在valsalva氏动作胸膜腔内压力增高的幅度远大于呼气时胸膜腔压力的增高幅度,导致它们回心血量呈现相反的变化?
后续的话...清风硕硕还没有解答...【待更】
问题2:
lihao087968:
为什么心梗患者不能做valsalva动作?
我:
这个动作.....用力呼气胸内压力升高时回心血量减少,动脉血压及心搏出量也下降,一旦憋气动作停止,回心血量骤然增多,动脉血压突然上升,反射性地增强了迷走神经兴奋性..
如果让心梗患者做这个动作..比如说...下壁心梗一半以上因迷走神经兴奋性增高,表现伴有低血压和/或心动过缓,而大约一半左右前壁心梗的病人因交感神经过度兴奋可有轻度高血压和/或心动过速..机制是....心脏不同部位植物神经分布的不同 前壁心肌交感神经分布较丰富,而下壁心肌迷走神经分布较丰富,前壁心梗后交感神经兴奋性增强,下壁心梗后迷走神经兴奋性增强,这是前壁心梗多出现窦速、室上性心律失常而下壁多出现窦缓、窦停的原因之一
做这个动作会出很大问题的..加剧病情恶化...嗯 大概就是这样了...
虽然后续这个同学没有再问了..我突然发现我还有没说完整的.. 那就是因为这个动作会大量降低冠脉血流供给...
从而加重心梗的病情... @lihao087968
当时说了一堆漏讲了这个点,很抱歉..
以上...
欢迎围观的群众补充和修正...