与白秋江药师微信聊天“尿路感染三问三答”对话记录

与白秋江药师微信聊天“尿路感染三问三答”对话记录

2021-12-19，15：30，汇总，辛老师

1，2021-12-18（7：17）发送；

尿路感染开「左氧氟沙星+克林霉素」，合理联用还是多此一举？

原创 王树平 医学界临床药学频道 2021-12-17 19:40； https://mp.weixin.qq.com/s/l_ci8dnwnr8-JPu_O9jmtA

2，2021-12-18（8：53） 白秋江药师，回应：

这个病例还有一点，左氧氟沙星和克林霉素均有导致QT间期延长的不良反应，合用时此不良反应发生率增加。

3，2021-12-19，6：56，辛老师回复：

3，1，2021-12-19，6：56，辛老师回复（1）：

尿路感染左氧氟沙星联用克林霉素 合理联用还是多此一举

浏览 141 ·讨论 1（丁香园讨论）

https://www.dxy.cn/bbs/newweb/pc/post/45829543?redirectFrom=bbs-ms&sf=1&sr=1&dn=2&nm=wechat

3，2，2021-12-19，7：52，辛老师回复（2）：

从王药师报告的这例尿路感染案例，我和你再聊几句我的第一感觉：

1，尿路感染的细菌流行病学资料显示，大部分是G-菌，这个案例的主管医生，典型的反映了基层医务人员，业务功底的薄弱之处！

什么是薄弱之处呢？

就是治病用药，凭习惯意识，凭个人感觉。

正是这个原因，克林霉素类药，不需要皮试，成为基层医务人员的首选药，并且，习惯一天一次静脉滴注给药，既没有剂量过大会引发呼吸肌麻痹的致死危害隐患警觉意识，又缺乏滴速过快的致死病例的反面教训的普及宣教。

正是这2个主要是因素，导致基层医疗机构不合理用药，滥用克林霉素，林可霉素，导致频发的医疗事故。

尽管国家相关部门一再不断发布药物警示通报，但大多是综合，粗放型的文件形式，缺少具体的，震撼的人心的，血淋淋的具体案例剖析，因而，对基层医务人员的继续教育接受教训，大打折扣。 今年，本人在湖北讲课，特别点评了这个侧面的案例，当地学员大受震动。

2，克林霉素系列药品的质量体系。

我在前面丁香园的回复中解答了。克林霉素有磷酸酯和盐酸盐的不同制剂（前面回复笔误成“硫酸盐”应“磷酸酯”）。

对于我国基层医疗机构中，发生这么多的克林霉素不良反应案例，（有些案例归结到其他药身上，本人就接受了多次这方面信息。） 除了基层医务人员不规范的用法用量，这个基本因素之外，还有一个因素，药物的内在质量体系，是不是得到保证？

我这个想法由来已久！

头孢曲松不良反应，年年通报，名列前茅，但仍然是年年频发，又是每年名列前茅！ 我跟踪几十年的头孢曲松全国研究的文献精神，认识到内在质量问题是基础因素，（详见丁香园我的帖子：历史的回忆：认识张永信教授【1】。）

高聚物不达标，胶塞的相容性，是中国生物检定所副所长金少鸿教授的学术报告的论文要点（详见2009年杭州，全国抗生素学术会议论文集【2】）。

回过头来说克林霉素。

原有的前期研究工作，已表明了这个药的不同制剂，国内外药典和说明书差异，除了我在自媒体帖子上提出，其他部门少有关注讨论。 所以，我感觉，光讲大道理，讲大话，缺乏结合实际案例评价，还是难以深入到深层次讨论。

本案例，一次用量0.9克林霉素，剂量是偏大说明书要求，但还是没有其他案例，一次大到剂量1.8克高度。这在分析药物不良反应剂量因素时，应综合考虑一下。

3，事前与事后剖析的区别。

事先：

我近期脑子里反复出现小学生学语文造句子的模式：能………，不………。 前期在微信回复发过部分形式：

1）能口服，不打针；

2）能肌肉注射，不静脉注射；

3）孕妇能不吃药，不吃药；

4）备孕妇女能等到孕期3个月吃药，待到怀孕3个月再吃药。…

5）尿路感染，能不用克林霉素，不用克林霉素。

6）能一天剂量分次给药，不一次性快速给药。

现在的用药安全事故分析，都是事后根据指南，大纲，说明书……等，综合的教条，条条框框对照，这个“不符”，哪里“违规”！

现在应该强化事先警惕，从患者到医者，不盲从，不大意开始。

尽管头孢是否皮试，国家发布了文件，但大量的，还是要使用过程中，从思想到物质基础，作好应急预案准备。

4，2021-12-19，8：54， 白药师，回应：

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